Vitamine B12-tekort: klachten, behandeling & supplementen

75 Reacties

1. Johan 3 jaar geleden Reageer

   Beste Paul, Bedankt voor je uitgebreide en gedetailleerde artikel. Mijn vriendin en ik eten voornamelijk veganistisch en vegetarisch sinds een paar jaar en vroeg mij af hoe wij ons vitamine B12 ‘probleem’ het beste kunnen aanpakken. Wat raadt jij een vegetariër of een veganist aan? Is het bijv. OKÉ om eens per week, als uitzondering, een grotere hoeveelheid makreel of zalm te eten? Of is het OKÉ om elke dag de door jou genoemde B12 supplementen te nemen? Dank en groet Johan

2. Henk 5 jaar geleden Reageer

   Ik heb (waarschijnlijk) een B12 tekort (homocysteïne 18 én methylmalonzuur 420 waren beide verhoogd bij een normale B12 waarde van 302). Daarnaast is een verhoogde B6 waarde van 130 vastgesteld. Ik heb begrepen dat het tekort aan B12 wordt versterkt door een teveel aan B6. Bestaat er een relatie tussen beide vitamines in die zin dat het tekort aan B12 door het teveel aan B6 kan zijn veroorzaakt of omgekeerd? Met andere woorden: als mijn B12 wordt gesuppleerd, zou de B6 daarmee dan gelijktijdig kunnen dalen? Voor aanvulling van het B12 tekort ben ik gisteren gestart met de gebruikelijke aanvangsdosering injecties hydroxocobalamine van 1.000 mcg (2 per week gedurende 5 weken). Ik eet gevarieerd en normaal, maar slikte aanvullend 1 Magnesium Forte tablet per dag, waarin Vitamine B6 (als pyridoxaal-5-fosfaat) in een hoeveelheid van 3mg (= 428,57 ADH) is verwerkt. Zou mijn hoge B6 waarde hierdoor veroorzaakt kunnen zijn? Met de inname van deze tablet ben ik eveneens gisteren geval gestopt.

3. Natascha 5 jaar geleden Reageer

   Ik spuit sinds 3 weken 2x per week vitamine B12. Hoe lang duurt het voordat ik effect kan verwachten? Kan het zijn dat tinnitus in eerste instantie verergerd? Mijn klachten zijn o.a. vermoeidheid, depressie, vergeetachtigheid, tinnitus. enz.

4. Janet 6 jaar geleden Reageer

   Beste Paul, Al lange tijd voel ik mij niet goed. Ik heb bloed laten afnemen bij mijn internist. Internist gaf aan dat alle uitslagen heel goed zijn. Bij het bekijken van de uitslagen zag ik bij vitamine B12 staan: waarde 194, opmerking: mogelijk vit B12 tekort. Voor bepaling functioneel tekort (methylmalonzuur MMA) wordt materiaal max 3 dagen na bloedafname bewaard voor aanv. diagnostiek. Wat betekend dit? Betekend dit dat ik een vit B12 tekort heb? En ik twijfel of deze waarden goed zijn: HB 7.7 LDL-Colesterol waarde 3.14. Weet u of deze waarden goed zijn? Ik hoor heel graag van je. alvast bedankt :)

5. Sylvia 6 jaar geleden Reageer

   Cinneke, heb je intussen al uitsluitsel over wat er met je aan de hand is en wat jouw steeds terugkerende klachten veroorzaakte? Ik heb namelijk wel een sterk vermoeden. De vitamine B12 die jij in hoge dosering krijgt is een van de vele vormen waarin je B12 kunt krijgen. Echter het is de enige ONWERKZAME vorm die bovendien aan cyanide gekoppeld is. Dit is een heel stabiel afvalproduct dat bij andere productie en passant ontstaat, en daardoor heel goedkoop is. Het nare van cyanocobalamine, vooral in hoge doseringen is, dat het lichaam bij de splitsing van de echte B12, dus de cobalamine, tegelijk moet ontgiften van de cyanide. Gewoonlijk krijgt men cyanocobalamine binnen via het spijsverteringsstelsel en komt het langs de lever, waar de hoofdmoot van de ontgifting kan plaatsvinden. Daarbij wordt een stof gebruikt die gewoonlijk de schildklier nodig heeft om schildklierhormoon te kunnen samenstellen. Door de hoge belasting van de lever voor de ontgifting van cyanide is er veel minder basis voor het lichaam om nog schildklierhormoon te kunnen produceren. Cyanocobalamine in hoge doses leidt dus zo tot schildklierproblemen. Een duidelijke reactie op de cyanide is enorme jeuk. Dit zijn lichaamscellen die beschadigd zijn geraakt. Het is nog schadelijker om cyanocobalamine te injecteren in de bloedstroom. Daardoor heeft de lever namelijk nog minder gelegenheid om de cyanide om te zetten in thiosulfaat en via de nieren en urine te lozen. Ik zou u van harte aanbevelen om een andere vorm van cobalamine te gebruiken. Methylcobalamine kan, dat is zeer werkzaam maar wordt niet door iedereen goed verdragen, sommigen krijgen er boosheidsaanvallen van. Hydroxycobalamine wordt bij brandvergiftiging door rook toegediend en is nagenoeg onschadelijk, zeer zeer zeldzaam komt hier een allergische reactie op en dan vaak meer op een samenstellend ander element in een toediening. Men kan dit tot 100.000 keer de ADH innemen zonder gevaar, een overschot plast men eenvoudig uit. Adenosylcobalamine wordt eigenlijk altijd goed verdragen en doet opgang naast de hydroxycobalamine. Ook dit is zeer werkzaam. Ik zou zeggen, daag een cyanidevergiftiging niet uit door hoge doseringen cyanocobalamine in te nemen in welke toediening, tabletten of injecties, dan ook. Cyanide hecht zeer sterk in de cellen en doodt deze. Om te kunnen ontgiften, dus de cyanide uit de cel te krijgen, is er een enzym nodig dat de reactie naar thiosulfaat katalyseert. Rhodanese komt echter in de cellen van belangrijke organen niet evenveel voor als op andere plaatsen in het lichaam. De lever bevat wel veel rhodanese. Hart en hersenen, die veel zuurstof nodig hebben, echter niet. Medici weten dit alles vaak niet omdat deze kennis verspreid voorkomt op het internet, het is met veel zoeken echter wel in wetenschappelijke literatuur bij elkaar te zoeken. De Europese wetgeving verbiedt cyanocobalamine niet. De WHO heeft deze cyanidevorm van B12 nog lang als enige aanbevolen ondanks tegengeluiden al eind 70-er jaren vorige eeuw. Doe er uw voordeel mee en zegt het voort.

   • Paul 6 jaar geleden

     Beste Sylvia en Cinneke, Om het artikel over struma on-topic te houden, heb ik het verhaal over vitamine B12 hier gepubliceerd…

   • Sylvia 6 jaar geleden

     Een correctie op mijn bovenstaand stukje: de lever zet het cyanide deel van de cyanocobalamine niet om in thiosulfaat, maar gebruikt thiosulfaat om cyanide te herkoppelen tot thiocyanide. Thiocyanide wordt dan uitgescheiden via de urine. Verder, aanvullend: er wordt algemeen beweerd, dat er zo weinig cyanide aan de cyanocobalamine verbonden is, dat dit geen negatieve uitwerking op het lichaam zou hebben. Echter, ook zonder dat er een stapelingseffect van cyanide optreedt (door herhaalde toediening van cyanocobalamine) kost het veel meer energie en inzet van stoffen (in elk geval rhodanese / rhodanase), of bijvoorbeeld precies dezelfde hoeveelheid cobalamine indien er geen thiosulfaat beschikbaar is, dat het netto effect inhoudt dat het zinloos is om voor supplementering van vitamine B12 cyanocobalamine te kiezen. Bij een gebrek aan vitamine B12 zal de cyanide bovendien juist naar die organen vervoerd worden die cobalamine het meest nodig hebben (hypofyse, hart, hersenen, beenmerg voor rode bloedcellen) en daar selectief de meeste schade aanrichten. Helaas is cyanocobalamine steeds beter verkrijgbaar in steeds hogere doseringen. Wetend dat juist patiënten met vitamine B12-tekort dit zullen kopen, en dat de consument in het algemeen onwetend is van het feit dat rokers een hoog cyanidegehalte in hun bloed hebben en hen cyanocobalamine sterk wordt ontraden, zou dit ten minste op elk product vermeld moeten worden en beter zou het verboden moeten worden.

6. Mike 6 jaar geleden Reageer

   Beste, Ik heb al een tijd vreselijke last van mijn beide benen, veel spierpijn, stijfheid, vermoeidheid, verzuurd, nu heb ik mijn bloed volgens mij op werkelijk alles getest en de dokter zei dat alleen vitamine D iets tekort is 49, maar hij zei daar komen je klachten niet van. Nu heb ik een hele lijst met bloedwaardes, is het misschien mogelijk dat ik deze opstuur en mogelijk tips krijg, jullie kijken namelijk verder dan de richtlijnen. Ik zie graag een reactie tegemoet.

   • Paul 6 jaar geleden

     De klachten die je omschrijft, passen onder meer bij een vitamine D-tekort. Zoals je zelf al aangeeft is het een matig tekort, maar zoals je in dit artikel over vitamine D-tekorten kunt lezen, is de officiële minimumwaarde van 50 niet erg realistisch… Het staat je vrij om hier je bloedwaarden te publiceren, dan wil ik er best vrijblijvend naar kijken. Ik ben echter GEEN arts of andersoortige medisch professional, dus ik kan slechts mijn persoonlijke en ondeskundige mening geven… Aangezien je een reactie achterlaat onder een artikel over vitamine B12-tekort, is hier al eens op getest of over gesproken?

7. Klaas 6 jaar geleden Reageer

   Beste Erna. In Lelystad ben je dus behandeld door internist Dr. Auwerda. Dr. Auwerda mocht op zeker moment niet meer een apart vitamine B12 spreekuur houden in het Zuiderzee ziekenhuis in Lelystad, vandaar dat jij niet teruggebeld bent waarschijnlijk. De B12 kliniek in Amsterdam wordt gerund door dr. Auwerda. Mocht je helemaal vastlopen bij de huisarts en geen bloeduitslagen krijgen of niet doorverwezen worden. In de B12 kliniek te Amsterdam kun je zonder verwijzing terecht voor Euro 695,00 en leer je zelf vitamine B12 spuiten, wel een dure oplossing helaas. De wachttijd in de kliniek in Rotterdam is nu 3 maanden, in Amsterdam enkele weken. Verder zou ik eerst het advies van Paul opvolgen. Groeten en sterkte.

   • Paul 6 jaar geleden

     Voor Erna even een linkje naar haar oorspronkelijke lijntje onder het artikel over vitamine D…

8. sandy 6 jaar geleden Reageer

   wederom bloed geprikt.. blijf klachten houden denk zelf pre overgang. Volgens huisarts waren mijn uitslagen prima. Ik twijfel zelf aan de vit b12 (volgens mij grijs gebied) en ik heb vele klachten die passen bij vit b12 tekort. Hb: 9 Ht: 0.44 Mcv 93 leukocyten 11.0 trombocyten 286 lh 4 fsh 12 tsh 2.2 vit d 64 ( nmol/l 30) vit b12 217 pmol/l 150 700 benieuwd wat u hiervan vind

   • Paul 6 jaar geleden

     Bij vitamine B12-waarden tussen de 148 en 250 pmol/l spreekt men ook wel van een grijs gebied. Ook je vitamine D is enigszins aan de lage kant.

   • sandy 6 jaar geleden

     Bedankt voor u reactie. Ik heb vandaag aanvullend bloedonderzoek moeten doen. Wat hier ook uitkomt de huisarts wil volgende week starten met vitamine B12-injecties (en over een halfjaar kijken of dit dus afdoende werkt)… Inderdaad is ook mijn vitamine D aan de lage kant, ik ben al aan het zoeken naar een goed vitamine D-tablet zodat ik deze waardes ook wat kan opkrikken.

   • Paul 6 jaar geleden

     Zie eventueel dit artikel over vitamine D-tekorten en vitamine D-supplementen voor de nodige informatie…

     • Vitamine D-tekort: klachten, symptomen & behandeling
9. Kirsten 6 jaar geleden Reageer

   Hi, Ik ben de hele tijd duizelig en heb dan het gevoel dat ik omval. Ook heb ik vaak hoofdpijn, spierpijn, oorsuizen, stemmingswisselingen​, geen zin in eten en 1x per week enorme honger. En dan kan ik zo een halve kilo wortels op… Ik heb bijna geen kracht meer in mijn handen en armen, vaak heb ik geen zin in seks en tussen mijn menstruaties door af en toe bloedverlies. Ik ben bijna altijd moe en slaap dan veel, maar sinds 1 week lukt het niet meer om te slapen. Ik word sinds een maand een paar keer per week midden in de nacht in paniek wakker, en dan ben ik helemaal bezweet en overstuur… Ik gil, schreeuw, schop en sla in m’n slaap van me af en m’n vriend kan me op dat moment niet meer rustig krijgen. Sinds deze week zie ik enorm bleek, heb ik geen concentratie meer, kan ik niet rustig worden en kan ik niet meer slapen. Ik ben 18 jaar en ik gebruik alleen als medicatie desloratadine (hooikoorts) en ik heb een Mirena spiraaltje. Wat zou ik hiertegen kunnen doen? De huisarts zegt al 2 maanden wacht maar af… En er komt niks uit bloedonderzoeken…

   • Paul 6 jaar geleden

     Beste Kirsten, Ik ben eigenlijk wel heel erg benieuwd waarop men je bloed precies heeft getest en wat de exacte bloeduitslagen waren… Persoonlijk zou ik aandringen op een uitgebreide bloedwaardebepaling van vitamine B12, vitamine D3, schildklierparameters (TSH, –al dan niet vrij– T4 en –al dan niet vrij– T3), uitgebreid ijzerbeeld (serumijzer, hemoglobine, ferritine, transferrine, BSE, MCV, RDW en/of ijzerverzadiging) en bovendien ontstekingsparameters. Wat je tegen je klachten kunt doen, is helaas niet te bepalen alvorens je de onderliggende oorzaak van je gezondheidsproblematiek hebt achterhaald. Meer informatie vind je desgewenst in de volgende artikels:

     • Schildkliersymptomen: Hoe herken je een schildklierprobleem?
     • Vitamine D-tekort: klachten, symptomen & behandeling
     • Bloedarmoede: wat is anemie en wat doe je eraan?

     Heb je eigenlijk ook ooit last van lichaamstemperatuurverhoging of koorts (met name ’s nachts) of van bepaalde pijnen of ontstekingsverschijnselen? Zoals ik al aangaf, ben ik benieuwd naar (de uitkomst van) je bloedwaardebepalingen… Heel veel sterkte toegewenst! Groeten, Paul

   • Clem 6 jaar geleden

     Het zou heel goed aan het Mirena Spiraaltje kunnen liggen.

10. Carlijn 6 jaar geleden Reageer

    Beste Paul, Mijn vitamine D waarde bleek vorige week 43, en was maart 2016 nog 72 met zeer veel zon deze zomer en nooit supplementen. Nu half jaar ziek en waarschijnlijk door anti-epileptica tegen zenuwpijn van hernia flinke daling. Huisarts assistentie heeft mij 3 ampullen van 25.000 IE gegeven voor komende 3 maanden. Jij hebt me aangeraden flink veel meer bij te gaan slikken en om ook B12 en TSH, FT3 & FT4 te laten checken. Je voorspelde een niet-meewerkende reactie v/d huisarts. Vandaag geweest en hij vond ’t zelfs niet nodig dat ik überhaupt extra vitamine D zou innemen, dus ook niet die 75.000 die ik toen al had (gelukkig)… Hij zei dat de zomer eraan komt en dat het dan wel weer een gezond niveau zou bereiken. Ongelofelijk! Ik trek dus mijn eigen plan. :-) Dan na deze lange inleiding de B12… Huisarts vond het heel onnodig om ook andere vitaminen te checken, evenals schildklier. Gelukkig is het gelukt om een formulier mee te krijgen. Met moeite. Maar… Nu schijnt dat mijn B12 in maart 2016 slechts 59 was, of ik heb ’t ècht verkeerd verstaan! Morgen ff checken, misschien is ’t 159 en is ’t ook te laag, maar anders… Maar heb nooit gehoord toen dat ik iets moest extra krijgen, destijds ook waarde niet opgevraagd, genoegen genomen met “het is wat te laag, maar niet om je zorgen over te maken”… En heb niks meer bij geslikt aan supplementen sindsdien, tot een week geleden… de cyanocobalamine in een multi van ‘naturally inspired’ van De Tuinen. Dan nu mijn vraag: kan ik morgen laten prikken of is het B12 gehalte al te ver gestegen zonder al door te werken en moet ik een lange tijd (maand?) wachten omdat de uitkomst dan vals is? Alvast vriendelijk dank voor je reactie! Carlijn

    • Paul 6 jaar geleden

      Beste Carlijn, Het was absoluut niet mijn bedoeling om jou een (extreem) hoge dosis vitamine D op te dringen. :) Jij liet weten dat je volgens de berekening van Hans de Boer nog een flink aantal internationale eenheden tekort kwam, ondanks de ampullen die je van de huisarts had gekregen. Het enige wat ik probeerde duidelijk te maken is dat als jijzelf graag de richtlijnen van Hans de Boer volgt, je naar mijn persoonlijke mening beter zelf een supplement kan kopen dan een huisarts overtuigen. Het is echter niet zo dat ik vind dat je per se de richtlijn van Hans de Boer moet opvolgen. In veel gevallen is het zelfs beter om in de herfstmaanden en wintermaanden standaard een laag gedoseerd (maar wel hoogwaardig) vitamine D-supplement te gebruiken. Voorkomen is immers beter dan genezen. Ikzelf zou in jouw geval de 3 ampullen gebruiken en na een week of 6 aandringen op een nieuwe bloedwaardebepaling van vitamine D. Dit om het beloop ervan in kaart te brengen en te controleren of de supplementen hun werk hebben gedaan. Afhankelijk van de bloedwaarde die hieruit komt rollen, zou ik er dan voor kiezen om al dan niet op eigen initiatief een lager gedoseerd vitamine D-supplement te gaan gebruiken. Voor wat betreft je vitamine B12: als dit daadwerkelijk 59 pmol/l betrof, zou ik echt een andere huisarts zoeken! :( Ik kan het betreffende multivitaminesupplement van De Tuinen helaas niet vinden, dus ik weet niet hoeveel B12 er precies in zit, maar over het algemeen beïnvloeden orale vitamine B12-supplementen de bloedwaarde niet extreem. Het zijn vooral hoog-geconcentreerde B12-injecties (die direct in de bloedbaan worden gespoten) die een afwijkend (lees: vals-hoog) bloedbeeld teweegbrengen. En mocht een oraal B12-supplement voor een vals-verhoogde B12-waarde zorgen, dan is dat niet zo erg, want dan weet je in ieder geval dat het wel snor zit met de opname en omzetting via de ‘normale’ (spijsverterings)weg. Overigens ben ik zeer benieuwd naar je schildklierwaarden! Sterkte en groeten, Paul

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Carlijn. Op de website van Hindrik de Jong onder nieuws in de media een column van prof. dr. Wolffenbuttel internist endocrinoloog UMCG Groningen. Hij vertelt van een vrouw (familie), die vitamine B12 pillen geslikt had en nu een B12 waarde had van 321 pmol/L en enorm veel klachten. Hij heeft haar aangeraden vitamine B12 injecties te vragen. Later dat jaar kreeg hij een mail, dat ze geweldig opgeknapt was door de B12 injecties. Prof. Wolffenbuttel zit in de raad van advies van de vitamine B12 kliniek in Amsterdam. Van vitamine B12 pillen gaat de waarde in het bloed meestal wel omhoog, maar de mensen worden heel vaak niet beter. Zowel de vitamine B12 kliniek in Amsterdam als het vitamine B12 instituut in Rotterdam adviseren altijd eerst vitamine B12 injecties en geen (zuig) tabletjes. Zij komen dagelijks tegen een hogere waarde in het bloed en nog steeds een slechte gezondheid. Groeten en sterkte.

    • Paul 6 jaar geleden

      Beste Klaas, Weet je misschien ook waarin de oorzaak hiervan gelegen is? Ik ben echt zeeeeeer benieuwd! Groeten, Paul

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Paul. Bij vitamine B12 injecties vindt injectie plaats in het spierweefsel zodat in 15 – 20 minuten 1000 mcg hydroxocobalamine in de bloedbaan komt. Veelal eerst wekelijks, soms nog vaker, waardoor al heel snel een serumbloedwaarde van boven de 1000 of 1200 pmol/L wordt bereikt. Dit is nodig om op celniveau een verhoging van de vitamine B12 waarde te krijgen. Bij inname van hoog gedoseerde zuigtabletjes duurt het weken of maanden voordat hetzelfde niveau bereikt wordt. En bij heel wat mensen lukt het met zuigtabletjes niet of nauwelijks. Dr. Auwerda heeft al meer dan 3000 mensen behandeld eerst in het Zuiderzeeziekenhuis, nu in de vit. B12 kliniek Amsterdam. Hij krijgt ook nog steeds mensen die al maanden bezig zijn met zuigtabletjes en niet opknappen. In de kliniek in Rotterdam wordt gemeld van hele gezinnen, hebben soms vit. B12 gebrek. Een zwangere vrouw met een marginaal B12 zet kinderen op de wereld met een laag B12. In Japan gaan ze uit van tenminste 450 pmol/L en ouderen > 700 pmol/L vit. B12 serumbloedwaarde. In het boek : IS HET MISSCHIEN VITAMINE B12 TEKORT stelt dr. John Dommisse dat kinderen met een hoge vitamine B12 waarde geboren worden als het tenminste bij de moeder op peil is. Er is ook nog steeds niemand die weet waar de waarde van 148 pmol/L vandaan komt, die wereldwijd wordt gebruikt. Het moet eerst wetenschappelijk bewezen worden voordat de onderste waarde omhoog gaat naar tenminste 450 pmol/L. Groeten Klaas

    • Paul 6 jaar geleden

      Op zich ben ik bekend met de materie die je beschrijft. Het enige detail waar ik benieuwd naar ben, is hetgeen je nu opnieuw beschrijft in de beide zinsneden “bij inname van hoog gedoseerde zuigtabletjes duurt het weken of maanden voordat hetzelfde niveau bereikt wordt” en “maanden bezig zijn met zuigtabletjes en niet opknappen”… Dus bedoel je echt dat orale vitamine B12-supplementen bij sommige mensen GEEN effect hebben of duurt het simpelweg LANG voordat men opknapt (wat in veel gevallen logisch is)? En mocht het inderdaad zo zijn dat er mensen zijn die absoluut GEEN baat hebben bij het oraal suppleren van vitamine B12, hoe komt dat dan? Al met al zeg je “bij heel wat mensen lukt het met zuigtabletjes niet of nauwelijks”, maar wat ik me dus afvraag, is welk van de twee het nu eigenlijk is: niet OF nauwelijks? :P

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Paul. Ik neem aan dat je de website van de beide vit. B12 instituten bekeken hebt. Er zijn dus nogal wat mensen die met orale inname niet opknappen. Dr. Hans Reijnen heeft een therapie van oraal 3 x 10000 mcg vitamine B12 per dag, goed voor de omzet van vit. B12 nu. Dr. Hans Reijnen meldt een kwart tot een half procent, die beter reageren op B12 injecties. Maar hoeveel van zijn patienten toch nog bij een van de B12 klinieken belanden weet ik niet. Dr. Hans Reijnen meldt ook dat ze in Zweden en Canada bijna alles oraal doen met vitamine B12. De beide vit. B12 instituten hebben wereldwijd heel goed contacten waaronder ook Zweden en Canada en vernemen dat daar dezelfde problemen zijn met nogal wat mensen, die veel beter reageren op vitamine B12 injecties. Groeten Klaas

    • Paul 6 jaar geleden

      Ja, ik houd de berichten van beide instituten nauwlettend bij, maar de algemene opvatting is nog altijd dat intramusculaire B12-injecties uitsluitend geïndiceerd zijn als snelle normalisering van de B12-spiegel vereist is, dus bij ernstige neurologische manifestaties, evenals bij extreem lage B12-waarden… Dit vanwege de ietwat snellere repletie. (bron + bron + bron) Vandaar ook dat ik hoofdzakelijk benieuwd ben naar de exacte motivering achter dit soort uitlatingen, want het zijn niet de uitzonderingen die de regel maken. Wat dat betreft ben ik absoluut geen tegenstander van vitamine B12injecties, maar wel van protocollen waarbij eerst de meest voor de hand liggende oplossing wordt uitgeprobeerd en pas volgende stappen worden ondernomen als dit niet blijkt te werken.

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Paul. Dr. ir. Jos Wielders, een zeer deskundig laboratorium bloedonderzoeker heeft al een keer vermeld, orale toediening van vitamine B12 is het best bewaarde geheim. Dr. Ir. Wielders ziet alleen niet al die mensen waar dat niet goed verloopt, ook al heeft hij heel wat jaren in het ziekenhuis van Amersfoort gewerkt. Dr. Auwerda vermeldt ook nog dat vitamine B12 waarden per dag soms zomaar 100 tot 200 pmol/L verschillen. Ook wordt vermeld dat een aantal lichamelijke systemen zijn beschadigd of niet goed werken. Dr. Ir. Wielders is ook deskundig op vitamine D gebied. Verschillende lichamelijke systemen kunnen door tijdige injecties van vit. B12 nog weer meer of minder herstellen. Het NHG heeft nog als standaard oraal vit. B12, maar steeds meer huisartsen beginnen bij laag B12 of veel klachten met injecties. Groeten, Klaas

    • Paul 6 jaar geleden

      Duidelijk verhaal. Ik snap(te) alleen de intentie van je eerste reactie richting Carlijn niet…

    • Carlijn 6 jaar geleden

      Beste Paul, Veel dank voor je uitgebreide reactie. Je hebt volkomen gelijk voor wat betreft je punt m.b.t. mijn vraag over vitamine D. :-) Een gevalletje ‘makkelijk en ondoordacht woordgebruik’. Ik heb besloten om toch dagelijks extra vitamine D te nemen i.v.m. mijn toch al 2 – 3 keer zo snel door pregabaline (lyrica) opgebruikt wordende voorraad. Over 5 weken eens prikken voor een voorlopig resultaat. Vandaag geprikt voor B12, foliumzuur, FTH, T4 (T3 kon ik op het formulier niet vinden) ijzer en ferritine. Over een week de uitslag. Ben benieuwd. Door herkenning van klachten uit bovenstaand uitgebreid artikel heb ik mijn ouders van boven de 70 aangeraden ook hun D en Actief & Totaal B12 te laten checken. Ook elders op internet is het risico op vitamine B12-tekort inclusief versnelde veroudering door de klachten te vinden en het advies aan ouderen om dit met enige regelmaat te checken. Mijn vitamine B12 waarde van 59 was resultaat van de test Actief B12, gelukkig. :-) Hoewel dat mogelijk ook nog in een grijze zone zit, las ik, met internationaal advies om Actief B12 boven 75 te hebben? Totaal B12 is in maart 2016 niet getest. Ditmaal beide testen aangevinkt. Resultaat over een week. :-) In het multivitaminesupplement Fem Compleet van De Tuinen zit 2600% ADH van B12 is 65 macrogram per tablet. Ik zie dat B6 dat in dit supplement zit 1050% ADH bedraagt, en heb elders gelezen dat een teveel aan B6 klachten kan veroorzaken die lijken op klachten bij tekort van B12 en D… Maart 2016 was mijn B6 waarde 213, dus wel wat te hoog (sinds 2013 is 183 nmol/l de bovengrens, maar hoeveel dit verschil in mijn lichaam doet weet ik niet). Dat was na het slikken gedurende enkele weken van dit preparaat. Afgelopen jaren af en aan dit supplement geslikt, niet zo standvastig daarin… Het is een ingewikkeld maar ook interessante zoektocht door de wereld van vitamines. :-) Carlijn

    • Paul 6 jaar geleden

      Beste Carlijn, Ik wilde geen commentaar leveren, hoor. :D Aangezien ik geen arts ben, moet ik gewoon heel voorzichtig zijn en blijven benadrukken dat ik geen medisch advies geef of wil geven, maar bezoekers enkel wil wijzen op potentiële oorzaken van hun klachten… dus vrijblijvend en ondeskundig handvatten aanreiken en inzichten verschaffen… Ook ik ben ZEER benieuwd naar je bloeduitslagen! En wat je zegt over een vitamine B6-overschot klopt als een bus! Een overschot aan vitamine B6 kan verregaande gezondheidsklachten veroorzaken. Zie ook:

      • Vitamine B6: tekort of overschot aan pyridoxine…

      Ervaar je eigenlijk neurologische klachten, want dat zou best kunnen komen door de extreme hoeveelheid vitamine B6 die je binnenkrijgt?

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Carlijn. In de fem compleet voor vrouwen zit per tabletje 65 mcg vitamine B12. Dat is zeker cyanocobalamine (slecht opneembaar). Ook nog 15 mg vitamine B6 !!!!. In jouw geval zou ik bijvoorbeeld Vitals vitamine B12 2000 mcg nemen met methylcobalamine en adenosylcobalamine. En geen Multi. Drogisten doen veelal dat je alle B vitamines moet nemen is nergens voor nodig. Hoogstens 200 mg extra Foliumzuur en Magnesium. Wie veel groenten en fruit eet krijgt heel wat Foliumzuur. Op de website van vitamine B12 instituut Rotterdam : bij veel injecties stijgt de vitamine B12 waarde naar 15000 tot 75000 pmol/L. Normaal wordt de B12 gemeten tot 1476 pmol/L bij een ziekenhuis lab. Dr. Vlasveld van De Gelderse Vallei vond dat 80 % boven de 100 nmol/L B6 zat en onder 183. Maar niet iedereen is overtuigt van de grens naar 183 voor B6. De NVWA wil de grens van vitamine B6 van 25 naar 21 mg per dag. In bier zit 0,60 mg per liter. Ik zou me verre houden van deze extreme hoeveelheden B6. B12 ook te lezen in scriptie Esmee Doets . Groeten Er is geen gouden standaard voor vitamine B12 meting, ook niet actief B12. Zolang er klachten zijn doorgaan met vitamine B12 aanvulling.

    • Carlijn 6 jaar geleden

      Beste heren, Dank voor jullie reacties. @Paul, neurologische klachten: af en toe tintelingen of pijnlijke steken op willekeurige plekken in m’n lijf (sinds jaar of 2), lichte ataxie, concentratieproblemen (mede daardoor studie niet afgemaakt), licht verminderde reuk, licht hardhorend, soms oorsuizen / idee dat er ergens heel zacht radio aanstaat terwijl dat niet zo is, soms wakker worden met compleet dove arm, had ik tot voor 2 jaar terug nooit. Vroeger als kind vaak oorontsteking gehad, en ernstige eczeem die ook grote kale plek opleverde (middels hoofdhuid met haartransplantatie opgelost). Nu bij stress op handen. Standaard overmatig vermoeid al sinds puberteit, al bijna 20 jaar, stemmingswisselingen / PMS / PMDD en sombere periodes gekend. En zo kan ik nog meer herkennen uit de klachtenlijst van Stichting Vitamine B12 in kindertijd, puberteit en daarna. Vermoeidheid overheerst. @Klaas, dank voor de extra info. Ik zal hier vanaf heden rekening mee houden, ben zeer benieuwd naar de uitslag en of ik een antwoord ga vinden om me een stuk fitter te voelen. Al heel lang het gevoel dat als mijn vermoeidheid er niet was, ik veel en veel meer zou kunnen leven naar wie ik echt ben. Zal ik vast starten met vitamine B12 slikken aangezien het prikken is geweest om te zien wat er gebeurt?

    • Carlijn 6 jaar geleden

      Beste heren, Zoals gevraagd hierbij de resultaten van het bloedonderzoek. Vitamine B12: 170, B12 holo-TC: 76, thyroid stimulerend: 2,58, T3: 2, ferritine: 92, ijzer : 12,8, Foliumzuur: 27,3, B1: 107, B2: 266, B6: 182. Wat mij opvalt is laagnormaal B12 met goede Actief B12, laag in ijzer en B6 overschot. Bloedwaarden verder normaal. Sinds 3 dagen geelbruine verkleuringen bij nagelriemen en kleurloze urine, maar die twee zaken hebben mogelijk te maken met de maagbeschermers die ik sinds een week slik. Hiervoor kon ik niet direct voor terecht bij huisarts vandaag of morgen. Graag verneem ik jullie beeld bij de uitslagen v/h bloedonderzoek i.c.m. mijn verhaal. Groeten en alvast bedankt!

    • Paul 6 jaar geleden

      Je serum-B12 is inderdaad ietwat aan de lage kant, maar naar officiële maatstaven niet te laag. Ferritine en ijzer zijn inderdaad niet heel hoog, maar dit kan bijvoorbeeld al liggen aan de periode binnen je menstruatiecyclus of iets dergelijks. Zolang ze niet TE laag zijn, zou ik me daar persoonlijk geen zorgen om maken. De nieuwe / herziene opperste referentiewaarde / grenswaarde voor vitamine B6 is overigens 183, dus je vitamine B6 is absoluut opvallend hoog, maar officieel niet eens per se TE hoog. Je schildklierparameters (TSH en T3) zien er prima uit, maar ik ben benieuwd of ook je T4 (TT4 totaal T4 of FT4 / vrij T4) is gecontroleerd… Overigens snap ik niet zo goed hoe de wegneembare verkleuring van je nagelriemen en huid (wat ik ook las onder het artikel over verkleurde urine) te maken kan hebben met maagbeschermers, maar ik ben benieuwd naar de verklaring van je arts(en). Sterkte ermee!

11. Wijlhuizen 6 jaar geleden Reageer

    De kennis over vitamine B12 is bijna verloren gegaan. als laatst ontdekte vitamine heeft begin jaren 50 bruins-slot in Nederland ontdekt dat de behoefte rond de 3 microgram per dag is voor een normale behoefte en opname capaciteit. in de 60 jaar erna heeft men gedacht dat het 1 microgram was tot universiteit Wageningen vaststelde dat het 2,8 microgram om een tekort te voorkomen. een tekort in de weefsels veroorzaakt dodelijke bloedarmoede en onherstelbare verlammingen. voordat dit optreedt kan je een functioneel tekort krijgen in je zenuwweefsel. Het moet actief via een pompje vanuit het bloed over de bloed-hersenbarrière getransporteerd worden. de lever heeft voor 6 jaar voorraad als je geen druppel meer binnen zou krijgen, kan je lang laag-normale bloedspiegels houden. omdat de lever makkelijk uitwisselt met het bloed. of en zo ja welke- je klachten en verschijnselen krijgt van een laag-normale vitamine B12 in je bloed hangt van je aanleg hiervoor af. voor het eerst goed beschreven door Lindenbaum in 1988 (!). Een deel van die klachten berust dus op een anders verlopen stofwisseling, te vergelijken met de inname van lachgas, nu populair bij de jeugd als partydrug. Het legt voor enkele seconden acuut de hele b12 stofwisseling in je lichaam plat, waardoor er LSD-achtige stoffen: isoquinolines en betacarbolines gevormd worden die waarnemingsstoornissen geven: rechte lijnen kunnen als krom lijken, kleuren, geuren, vormen anders lijken dan ze zijn. Als je persoonlijkheid hiervoor gevoelig is kan je erom gaan lachen. vandaar de bijwerking van lachgas, dat op zich een narcose – effect geeft en daarvoor vroeger gebruikt werd bij lichte operaties. (vanwege het effect op ongeboren kind onder andere niet meer toegepast). Er zijn slechts 2 onderzoeken waarbij gekeken is naar een samenhang tussen de b12 stofwisseling en de b12 waarde in het hersenvocht. (als de B12 daalt, stijgt een zenuwen bloedvatwand schadelijke stof (homocysteïne en methylmalonzuur) in het ene onderzoek was de B12 erg laag in het hersenvocht en in het andere beneden de meetgrens zelfs in het hersenvocht (2 Zweedse onderzoekers, toevallig, onafhankelijk van elkaar). dhr Regland biochemicus en mevr. Brigitta Evengard. Beiden heb ik gesproken en ze hebben om verschillende levensomstandigheden hun werk niet kunnen voortzetten. In Nederland kent iedereen het resultaat van de werken van Eskes en Hommes, die ertoe leiden dat elke zwangere vrouw ter wereld foliumzuur (B11) in de zwangerschap slikt om open ruggetjes bij het kind te voorkomen (tot ongeveer 95%, men kwam tot 98% als men ook nog B12 naast de foliumzuur innam). Hommes heeft een keer voor Bleijenberg en van der Meer ruggenmerg vloeistof vergeleken van MS patiënten en ME patiënten op allerlei verschillen. Toen ik Hommes bezocht was zijn laboratorium net verhuis en de monsters van het ruggenmergvloeistof verloren gegaan bij de verhuizing. uiteraard vroeg ik naar de B12 in het ruggenmergvloeistof bij beide groepen. Hij keek me aan en zweeg. “niet bepaald”…. en hij begreep dat hij, uitgerekend de man die foliumzuur op de wereldkaart heeft gezet, vergeten was B12 te bepalen…. de firma die nu ontgiftende vorm van B12 maakt en verkoopt in Nederland zou onderzoek doen naar de B12, en anderen zouden vorig jaar al een boek hierover publiceren, maar ik heb nog niets gezien en er ook niet naar gezocht omdat ik er nu niet meer mee bezig ben. (er zijn 5 soorten b12 en teveel van de andere soorten is niet ongevaarlijk boven de 1000 microgram per dag, de zeewier bevat een onwerkzame vorm) bij een vergiftiging met blauwzuur of koolmonoxide adviseert het RIVM 5 gram via infuus (5.000 0000 microgram)(en de Amerikaanse vergiftigingen organisaties zoals geleerd wordt in de cursus AHLS (Advanced hazard material life support van de VVAA-OSG die ik gedaan heb). Prof. Lindenbaum van het Erasmus heeft een betere B12 test uitgevonden, die meer zegt over weefsel spiegels. Degene die op lachgas – effect gepromoveerd is dr. Vrints, prof. virologie Leiden, degene die alles weet van effecten B12 op aminozuur stofwisseling: dr. van de Cammen Erasmus, en degenen die alles weet van stofwisseling Lolke Pepplinkhuizen, zijn helaas niet meer in de directe patiëntenzorg, net als ikzelf. Ik kan dus ook geen nieuwe vragen over B12 beantwoorden, maar je kan van de hydroxocobalamine vorm dus in ieder geval veilig tot de ontgifting RIVM norm nemen, in ieder geval 1 keer. Er lijkt geen bovengrens aan inname te zijn als enige stof ter wereld. wat in principe uiterst onwaarschijnlijk is. berichten op internet over teveel aan hydroxocobalamine zijn niet met literatuur onderbouwd. althans literatuur welke artsen en wetenschappers als zodanig beschouwen. De bron die ik meestal gebruik om te google is in het Engels: een Zwitserse zoekmachine: hon.ch welke ik adviseer voor mensen die er echt meer over willen weten. andere klachten die bij een functioneel b12 tekort horen naast de waarnemingsstoornissen zijn haaruitval en slecht slapen. Het probleem is dat alles op elkaar negatief kan werken, en bij aanleg voor angst kan slecht slapen, concentratie aandacht, haar uitval bijdragen aan het ontstaan van een echte depressie, waardoor men in een negatieve vicieuze cirkel terecht komt die je alleen niet goed meer doorbreekt en in een behandelingscircus van cognitieve gedragstherapie en graden excercise gevangen kan raken. Op zich super aanpak en de beste die we hebben voor onverklaarde klachten, maar niet zaligmakend. en onverklaard wil niet zeggen: onverklaarbaar. en vage klachten bestaan niet…wel vage dokters… en daar zijn er helaas erg veel van… ik kan niet persoonlijke vragen verder beantwoorden op dit moment, iedereen kan me wel op linked-in vinden, maar ben een slechte digi-lezer… en nogmaals doe op dit moment geen patiënten, dus moet mensen op dit moment bij voorbaat teleur stellen… misschien in de nabije toekomst dat dit verandert, maar daarvoor adviseer ik mijn linked-in elke 3 maanden even te checken… vriendelijke groet en wenselijk hebt u wat aan bovenstaand stukje. T. Wijlhuizen, arts. Rotterdam. PS. Vertrouw t.a.v. kennis over B12 eigenlijk alleen iemand die het woord hydroxOcobalamine (met de O van Otto geschreven) kan uitspreken met de snelheid en gemak waarmee je :” liesje leerde lotje lopen” kan uitspreken. mensen die dat niet kunnen werken niet dagelijks met dat rotwoord en dan moet je hun kennis daarover misschien niet 100% vertrouwen…. vooral niet als die je dure methylcobalamine wil verkopen of anderszins financiële belangen heeft bij zijn/haar advies of zegt dat cyanocobalamine (de “goedkope” vorm die in elk “Kruidvat” supplement zit) ook “voldoende” is… cyanocobalamine kan giftig worden als je meer dan 1000 microgram per dag in neemt. Of iemand die zegt dat in het normale voedsel voldoende zit. A) evenals voedingssupplementen wordt voedsel niet getest op de hoeveelheid B12 die de verpakking zegt dat er in zit. Ze vallen niet onder de geneesmiddelen wet maar onder de waren wet. die kijkt naar bederfelijkheid, veilige opslag in de winkel of magazijn etc. B) misschien is de behoefte aan B12 geleidelijk gestegen (individueel verbruik misschien toegenomen?) net als vitamine D dat om een raadselachtige wijze aan het dalen is in de algemene bevolking, in ieder geval is er een periode geweest waarin de hoeveelheid binnen een aantal jaren in de Amerikaanse bevolking met 50% leek te dalen. Ikzelf heb een vraag over het gebruik van plastic. Styreen is een stof waarvan ik vermoed dat stofwisselingsproducten belastend kunnen zijn voor de “ontgiftingscapaciteit” van het lichaam. De stof kan worden ingeademd, ingeslikt of direct door de huid worden opgenomen. Dus bij elk aanraken, ademen bij plastic producten of producten die verpakt zijn in plastic kan je microscopische hoeveelheden, misschien maar enkele moleculen styreen of afgeleiden hiervan binnen krijgen. Wie heeft dat nu niet in de westerse internet toetsenbord supermarkt wereld van vandaag? nogmaals , slechts een vraag van mij, vermoeden van een verklaring waarom B12, vitamine D etc nu belangrijker lijken dan 10-20-50 jaar geleden. Een periode waarin wel alle basis onderzoeken naar behoefte en effecten van B12 bijvoorbeeld gedaan zijn… PS. prof lindtenbaum van het Erasmus is spellingscontrole fout: moet zijn: prof. dr. Jan Lindemans

    • Paul 6 jaar geleden

      Beste T. Wijlhuizen, Aangezien je je bericht over vitamine B12 onder het artikel over vitamine D postte, heb ik het hier naartoe verplaatst. Dat veel kennis omtrent cobalamine is verdwenen, vind ik een heel vreemde opmerking. Allereerst gaat kennis niet zomaar 1-2-3 verloren; kennis wordt al vele decennia uitstekend gedocumenteerd. De kennis ten aanzien van vitamine B12 an sich is –sinds de ontdekking ervan– bovendien zelfs kwadratisch toegenomen! Zie alleen al in Nederland Stichting Stichting B12 Tekort, Hindrik de Jong, B12 Deficiency Support Group, Farmacotherapeutisch Kompas, ArtsenNet, NHG, NVKC, NTVG, enzovoorts… En internationaal PubMed, NCBI, ResearchGate, et cetera. De hoeveelheid vrijelijk beschikbare informatie ten aanzien van vitamine B12 is alleen al de afgelopen jaren exponentieel toegenomen. Wel moet je weten WAAR te zoeken… dus in ieder geval niet in of onder een artikel over vitamine D. ;) Groeten, Paul P.S. Om Google te vriend te houden, heb ik zo veel taalfouten in je betoog verbeterd dat ik die ene naam voor lief zou nemen. :P

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Wijlhuizen. Als algemeen internist opgeleide arts bent u niet erg bij de tijd. U heeft alleen gelijk over vroeger, toen kreeg een arts in de opleiding ongeveer 30 bladzijden over vitamine B12, dat is al heel lang nog hoogstens 2 bladzijden. Hoe het nu is weet ik niet. De kennis was er wel en is enorm toegenomen, maar werd niet voldoende gebruikt in de opleiding. Wat de daling van vitamine D in de Amerikaanse bevolking betreft, dit had u ook kunnen weten en is helemaal niet raadselachtig. De bevolking is daar gemiddeld veel te zwaar. De vitamine D wordt dan veel teveel opgeslagen in het lichaamsvet en de CALCIDIOL waarde in het bloed is daardoor veel te laag of daalt zelfs. Men heeft dan wel 3x zoveel vitamine D nodig om de CALCIDIOL waarde in het bloed op peil te houden. Ook zijn de mensen gemiddeld gezien minder buiten. In het winterhalfjaar nemen we geen vitamine D op, want dan is de zonnestraling niet sterk genoeg. THE VITAMIN D SOLUTION van professor Holick. Groeten Klaas.

    • Paul 6 jaar geleden

      Ik ben het volkomen met je eens, Klaas!

12. Klaas 6 jaar geleden Reageer

    Beste Ann. Die klachten horen zeker bij een veel te laag vitamine B12. Zie stichting vitamine B12 tekort. Boek : IS HET MISSCHIEN VITAMINE B12 TEKORT. IK zou zo gauw mogelijk de huisarts om een vitamine B12 injectie vragen of bij weigering eventueel verwijzing naar vitamine B12 kliniek Amsterdam. Daar kun je ook behandeld worden zonder verwijzing, alleen nogal duur (695 euro plus bloedonderzoek). Groeten en sterkte.

13. Paul 6 jaar geleden Reageer

    Onder een ongerelateerd artikel maakte dit stukje tekst onderdeel uit van een antwoord mijnerzijds op iemands vraag. Het leek me handig om het ook hier ter referentie te publiceren: Veel artsen en instanties hanteren verouderde referentiewaarden voor het serumniveau van vitamine B12, namelijk >148 pmol/l of >151 pmol/l. Echter wordt in de praktijk liever wordt gezien: 35 – 40 jaar: 167 – 573 pmol/l; 45 – 50 jaar: 146 – 582 pmol/l; 55 – 60 jaar: 129 – 552 pmol/l; 65 – 70 jaar: 118 – 579 pmol/l; 75 – 80 jaar: 113 – 515 pmol/l… Of nog liever: 20 – 29 jaar: 207 – 796 pmol/l; 30 – 39 jaar: 183 – 712 pmol/l; 40 – 49 jaar: 160 – 636 pmol/l; 50 – 59 jaar: 141- 568 pmol/l; 60 – 69 jaar: 124 – 507 pmol/l; 70 – 79 jaar: 112 – 465 pmol/l… En natuurlijk is het beter om ergens in het midden van de ondergrens en de bovengrens te zitten dan net boven de ondergrens…

14. Martin 7 jaar geleden Reageer

    Na 5 weken 1 injectie hydrox… per week, waarbij klachten drastisch minder werden, ineens forse toename klachten. Klachten: o.a. tintelingen + pijn voetzolen, bromtoon in hoofd, slecht geheugen, darmklachten. Gelijktijdig ook 2x 3000 mcg methyl… + 2x 3000 mcg adeno… + 1x 200 mcg foliumzuur per dag gebruikt. PDS verleden; In verleden te hoog koper geconstateerd bij haaranalyse; B12 serum was in 2012 gedaald tot 164. wat te doen?

    • Paul 6 jaar geleden

      Hoelang is het geleden dat je je laatste vitamine B12-injectie hebt gehad? En zijn je vitamine D, ijzer en schildklierwaarden al eens gecontroleerd?

    • klaas 6 jaar geleden

      Beste Martin. Dit lijkt wel een dosering afkomstig van Mens Sana (Dr. Hans Reijnen) en leverancier vitamine B12nu. Is de dagelijkse dosering Foliumzuur niet veel hoger dan 200 mcg. Ik zou het in dit geval het houden bij vitamine B12 injecties, zo nodig meer dan een keer per week. En misschien verwijzing vragen naar vitamine B12 kliniek. In Amsterdam opent internist hematoloog Dr. Hajo Auwerda 6 januari 2017 een vitamine B12 kliniek. En vandaag wordt een vitamine B12 kliniek geopend in Rotterdam (Clara Plattel), die 2 januari 2017 volledig operationeel is. Gekeken wordt ook altijd naar lever en nier waarden en schildklier en vitamine D. De website van de zeer deskundige Dr. Auwerda, bekend van het Zuiderzeeziekenhuis is al te vinden. Groeten en sterkte.

    • Klaas 6 jaar geleden

      Beste Martin, beste Paul op de website van : B12 – Research Institute NL of : Vitamine B12 _ B12 Institute , op 1 december geopend in Rotterdam wordt vermeld (voor mij ook nieuw) dat soms bij zeer hoge doseringen vitamine B12 een kaliumtekort kan optreden. Groeten Klaas

    • Paul 6 jaar geleden

      Dankjewel voor deze info, Klaas! Voor eventuele geïnteresseerden, hierbij meer informatie over een kaliumtekort…

15. Gerda 7 jaar geleden Reageer

    Hallo, ik heb een vraag; ik heb net de eerste kuur van 10 injecties gehad dus nu moet ik om de 2 maanden een injectie halen. Is het verstandig om nu een multivitamine te gebruiken? mijn B12 waarde was erg laag (80), en ik vermoed dat het door mijn voedingspatroon komt wat ik wel probeer te verbeteren.

16. hallo 7 jaar geleden Reageer

    Hallo, i.v.m. neurologische klachten is het vitamine B12 bepaald. De totaalwaarde was 136, waarde actief 58. Betekent dit dat er geen tekort is omdat de actieve waarde goed is. Groetjes

    • Klaas 7 jaar geleden

      Een holo TC waarde van 58 pmol/L (actief vitamine B12) is nog geen garantie voor een goede B12 voorziening. Er is geen gouden standaard van een vitamine B12 waarde. De waarde van 136 pmol/L is in ieder geval te laag. Bij deze klachten zou ik een vitamine B12 injectie vragen. Wat is de Foliumzuurwaarde en zijn de schildklierwaarden. Soms wordt een Multi genomen waarin 400 mcg Foliumzuur zit samen met groenten en fruit komt de waarde dan soms boven de 45 nmol/L. Een foliumzuurwaarde van 30 nmol/L is meer dan voldoende, omdat anders een vitamine B12 tekort eerder wordt gemaskeerd. En pas op met te hoge vitamine B6 waarde. Bovenstaand heeft Paul alles ruimschoots uitgelegd. Groeten Klaas

17. hoi 7 jaar geleden Reageer

    Gezien neurologische klachten is vitamine B12 bepaald. Uitslag is 136 totaal en actief 58. Uitslag actief is dus goed, betekent dit dus dat er geen tekort vitamine B12 tekort is ondanks 136 het totaal is?

18. Jumce 7 jaar geleden Reageer

    Aangezien ik al goed op de hoogte ben, wil ik toch nog wat naar voren brengen over cobalamine. Cyanocobalamine: deze vorm bevat het uiterst giftige Kaliumcyanide als conserveermiddel… Uiteraard niet zoveel dat je eraan dood gaat, maar aangezien de patiënt in kwestie toch al zwaar belast is, lijkt mij dat die chemische troep NIET in zijn of haar lichaam thuishoort. Anderzijds zijn er ook nog andere cobalaminen / B12-merken die als conservering benzylalcohol bevatten, hetgeen ernstige allergieklachten kan veroorzaken. Google er maar eens op…

    • Klaas 7 jaar geleden

      Beste Jumce. Verklaar u nader. De cyanocobalamine injectievloeistof 1mg/ml van Centrafarm B.V. bevat naast de cyanocobalamine : Natriumchloride, azijnzuur(E260), Natriumhydroxide en water. En bevat dus geen Kaliumcyanide of Cyaankali. De pillen van ook 1000 mcg cyanocobalamine van bijvoorbeeld Plantina of Sogar bevatten ook geen Cyaankali. Wat betreft hydroxocobalamine is er keus van injectievloeistof zonder benzylalcohol. Groeten Klaas.

    • Paul 7 jaar geleden

      In Nederland worden voor zover ik weet vrijwel altijd B12-injecties met hydroxocobalamine / hydrocobamine gebruikt. En in België wordt doorgaans cyanocobalamine in B12-injecties gestopt. Volgens mij bedoelt Jumce dat cyanocobalamine een verbinding is van o.a. kobalt met cyanide. Hydroxocobalamine bindt in het menselijk lichaam immers direct met cyanide (wat ik kleine hoeveelheden ook in het menselijk lichaam wordt geproduceerd) tot cyanocobalamine, mede dankzij de hydroxide (waterstof) groep. Ik ben het overigens met je eens, Klaas. De lage cyanideconcentraties zoals die gebonden voorkomen in cyanocobalamine zijn niet toxisch; je ademt en plast ze uit. Al met al klinkt “cyanide” heel gevaarlijk (en dat kan het ook zeker zijn), maar CN-verbindingen komen in duizenden vormen voor en ze variëren van (al in minuscule concentraties) levensgevaarlijk tot potentieel levensreddende antigiffen. (bron) Overigens bestaan er injectievloeistoffen waarin kaliumcyanide als conserveermiddel aanwezig is, maar voor zover mij bekend gaat het daarbij o.a. om B-complex-injecties.

    • Klaas 7 jaar geleden

      Beste Paul. Vitamine B complex injecties bevatten benzylalcohol volgens Farmaco therapeutisch kompas. Kaliumcyanide of cyaankali is een levensgevaarlijke stof, verder geheel met je eens. Groeten Klaas

    • Paul 7 jaar geleden

      Klopt, kaliumcyanide is uiterst giftig, maar de hoeveelheid maakt het gif. In extreme hoeveelheden is zelfs water giftig. Dus de minieme concentraties waarin kaliumcyanide in B-complex-injecties (Eurobion® e.a.) kunnen voorkomen, zijn minimaal. Al met al is kaliumcyanide toch echt een goedgekeurde hulpstof (m.n. als conserveringsmiddel) voor bepaalde medicijnen. (bron + bron)

    • Klaas 7 jaar geleden

      Beste Paul. Neurobion bevat vit. B1, B6 en cyanocobalamine en als conserveermiddel : benzylalcohol en kaliumcyanide. Dus in deze wel kaliumcyanide of cyaankali (berucht vanuit de Tweede Wereldoorlog). Komt van Merck Nederland. Dus Paul in dezen heb je gelijk. Groeten Klaas.

19. Tobias 7 jaar geleden Reageer

    Ik gebruik zelf al lange tijd vitamine B12 en heb al behoorlijk wat artsen versleten als het gaat om de B12, het merendeel doet maar iets. Zodra de eerste B12 injectie is gezet zegt de bloedwaarde helemaal niets meer, het enige wat je er nog wat dit nog zegt is dat de b12 injectie lijkt te werken. De vitamine B12 waarde kan nooit te hoog zijn, laat je dus niet overhalen om met de B12 te stoppen. De waarde kan 300/500 of zelfs nog veel hoger zijn, dit zegt helemaal niets over de b12 waarde op weefselniveau deze kan met een hoge bloedwaarde nog steeds te laag zijn. De B12 injecties moeten dus gegeven worden op geleide van klachten en niet op basis van de bloedmeting. Ik geef zelf voorkeur aan de B12 tabletten Natural Factors 5000 en Country Life 3000. De actieve vorm van B12 in de tabletten hoeft niet meer omgezet te worden in het lichaam, dit is wel het geval bij de injecties.

    • Klaas 7 jaar geleden

      Beste Tobias, 5000 microgram methylcobalamine en 3000 microgram adenosylcobalamine plus 200 microgram foliumzuur is van Dr. Hans Reijnen en vitamine B12Nu. Op de site van de DEFICIENCY EN RESEARCH GROUP VITAMINE B12 TEKORT wordt vermeld dat de moeilijkheid van omzetting van de vitamine B12 injecties (hydroxocobalamine) enorm wordt overdreven en zelden voorkomt. Ook dat de B12 Group zeer veel contacten heeft in Zweden en Canada en dat daar ook zeer regelmatig injecties beter zijn dan oraal innemen. Dr. Hans Reijnen krijgt ook patiënten terug die blijken toch beter af te zijn met vitamine B12 injecties of ze komen bij internist Dr. Auwerda in Lelystad terecht. Onder de 148 pmol/L vitamine B12 verdienen vitamine B12 injecties altijd de voorkeur en boven de 148 pmol/L verdienen bij ernstige klachten vitamine B12 injectie ook de voorkeur. Groeten, Klaas

20. Luus 7 jaar geleden Reageer

    Beste Paul en Klaas, Dank voor jullie snelle reactie. Kleine toevoeging, mijn waarde van de vitamine B12 is laag, 110. Daarnaast kreeg ik het advies om ook vitamine D te slikken. In ieder geval 400 interne eenheden maar 800 mag ook. Ik doe dus maar het laatste. Ik gebruik nu vitamine B12 cyanocobalamine 1000 mcg ‘plus’ zuigtabletten met 600 mcg foliumzuur. Daarnaast 800 IE vitamine D-3. Hopelijk geeft dat snel positief resultaat. Hartelijke groet, Luus

    • Paul 7 jaar geleden

      Beste Luus, Houd je eigen situatie goed in de gaten! Mocht je na enkele weken nog altijd niet of nauwelijks verbetering bemerken, laat dan ook eens de andere B12-markers controleren: actief B12 (holo-TC), methylmalonzuur (MMA) en homocysteïne (HC)… Mocht blijken dat er sprake is van pernicieuze anemie, dan zijn immers periodieke B12-injecties vereist. Is je vitamine D eigenlijk gecontroleerd middels een bloedwaardebepaling en bleek sprake te zijn van een vitamine D-tekort? Of raadde iemand vitamine D-supplementen uit voorzorg aan? Een tekort aan vitamine D geeft doorgaans dezelfde vermoeidheidsklachten als een een tekort aan vitamine B12… En mocht inderdaad sprake zijn van zowel een vitamine B12-gebrek als een vitamine D-gebrek en zouden je klachten ondanks de supplementen niet afnemen, vraag dan ook eens om een bloedwaardebepaling van de schildklierparameters TSH en FT4. Een tekort aan vit. D + vit. B12 komt namelijk heel vaak voor bij schildklierpatiënten… En (over)vermoeidheid, kouwelijkheid, “je down voelen” en concentratieproblemen kunnen –behalve door vitamine B12-deficiëntie– ook worden veroorzaakt door een traag werkende schildklier en een tekort aan schildklierhormonen. Blijf de vinger dus goed aan de pols houden! Sterkte en groeten, Paul

    • Klaas 7 jaar geleden

      Beste Luus. Bij een vitamine B12 waarde van 110 pmol/l is het beste de huisarts te vragen om een vitamine B12 injectie. Dit is de standaard van de vitamine B12 deficiency en research group. En niet storen aan het huisartsen protocol. En veel hogere vitamine D inname. Sterkte.

21. Luus 7 jaar geleden Reageer

    Hoi, ik heb al een tijd klachten (vermoeidheid, down, koud, concentratiestoornis, shaky) en blijk na bloedprikken last te hebben van B12 insufficiëntie. Mijn huisarts adviseert mij een dagelijkse dosis tabletten te slikken van 1.000 microgram. Nu vraag ik me af; hoeveel tijd gaat er over heen voordat je verschil gaat merken?

    • Paul 7 jaar geleden

      Beste Luus, Of en hoe snel je verbetering bemerkt dankzij orale vitamine B12-supplementen, daarvoor is helaas geen universele verwachting of voorspelling te geven… Mocht je aan een gering vitamine B12-tekort lijden dat wordt veroorzaakt door gebrekkige B12-inname via voeding, dan kun je in theorie zeer snel verbetering bemerken van een oraal B12-supplement (bestaande uit methylcobalamine o.i.d.) waarschijnlijk al binnen een week… Maar lijd je aan pernicieuze anemie met aanzienlijke of zelfs ernstige hypocobalanimie tot gevolg, dan zul je met pilletjes überhaupt geen verbetering bemerken; dan volstaan in principe uitsluitend periodieke B12-injecties (bestaande uit hydroxocobalamine). Hoe snel je verandering zult bemerken, is dus volkomen afhankelijk van de ernst van je B12-tekort (dus van je exacte B12-bloedwaarden), maar ook van de ‘cobalamine-vorm’ die je inneemt en van de onderliggende oorzaak van het B12-tekort. En dan moet je ook nog eens zeker weten dat de klachten / symptomen waarvan je verlost wilt raken daadwerkelijk worden veroorzaakt door het B12-tekort en niet (ook) door een andere factor… Heel veel sterkte! Groeten, Paul

    • Klaas 7 jaar geleden

      Beste Luus. Beste Paul. NHG-Standpunt Diagnostiek van vitamine-B12-deficientie. september 2014. De huisarts geeft dan een recept van cyanocobalamine van 1 mg (1000 mcg). In Farmaco therapeutisch kompas staat als eerste keus 1 mg cyanocobalamine.. Vitamine B12 pillen zijn helemaal niet recept plichtig, de injecties van vitamine B12 wel. Paul in jouw bronnen vermeldt je ook de veel beter opneembare vitamine B12. Maar de huisarts volgt veelal het NHG standpunt van B12 en dus cyanocobalamine. Mijn idee koop hoog gedoseerde zeer goed opneembare vit. B12. En wat is de vit. D en Foliumzuurwaarde, lage waardes mee een oorzaak van de klachten. Groeten en sterkte

    • Paul 7 jaar geleden

      Beste Klaas, Eerlijk gezegd snap ik het punt niet dat je probeert te maken. Het enige wat ik probeer aan te geven is in ieder geval dat ik cyanocobalamine een inferieure vorm van B12 vind en dat je wat mij betreft meer hebt aan methylcobalamine, adenosylcobalamine en/of hydroxocobalamine. :) Groeten, Paul

22. Miriam 7 jaar geleden Reageer

    Is er in Nederland een specialist (neuroloog of hematoloog) verbonden aan een universitair ziekenhuis die helemaal thuis is in de vitamine B12 materie?

    • Paul 7 jaar geleden

      Of er in Nederland een neuroloog of hematoloog opereert die gelieerd is aan een universitair ziekenhuis én gespecialiseerd is in vitamine B12 durf ik niet te zeggen. Er zijn in ieder geval enkele leden van de ‘B12 Research Group’ die min of meer in aanmerking zouden kunnen komen, waaronder Hajo Auwerda (internist-Hematoloog), Jan Hendrik Richardus (hoogleraar infectieziekten en publieke gezondheid) en Jan Lindemans (hoogleraar klinische chemie).

    • Miriam 7 jaar geleden

      Dank je Paul! Ik word inmiddels alweer zo’n 17 jaar zeer regelmatig intramusculair geïnjecteerd met vitamine B12-spuiten. Ik heb geen idee hoe lang ik daarvoor al een ernstige deficiëntie (onder de 80 pmol/l) heb gehad. Met de gevolgen leer je leven; het is niet anders. Maar Ik ben eigenlijk een beetje nieuwsgierig of HSP als karaktereigenschap hier enigszins mee in relatie kan worden gebracht of niet. En er wordt in het artikel geschreven over fout-positieve PAP-uitstrijkjes, kan dat te maken hebben met een verlaagd auto-immuunsysteem?

    • Paul 7 jaar geleden

      Beste Miriam, Voor zover mij bekend zijn er geen causale of correlatieve verbanden bekend tussen hooggevoeligheid (t.a.v. de psychologische term hoogsensitief persoon: HSP zoals die door dr. Elaine N. Aron werd geïntroduceerd) enerzijds en vitamine B12-tekort anderzijds. Wel kan ik me voorstellen dat een langdurig en ernstig tekort aan vitamine B12 er in bepaalde opzichten voor kan zorgen dat je lichamelijk en mentaal gezien gevoeliger wordt voor bepaalde dingen en gemakkelijker overbelast of overprikkeld wordt. Maar dit is puur hypothetisch… Ik weet overigens niet zo goed wat je bedoelt met de term ‘auto-immuunsysteem’… Ik ben enkel bekend met het immuunsysteem en met allerhande auto-immuunziekten (Lupus, Graves, Hashimoto, Sjögren, Addison, Cushing e.a.). Sterkte en groeten, Paul

23. Vermeiren heidi 7 jaar geleden Reageer

    Mijn arts heeft mij op basis van symptomen laten starten met methylcobalamine tabletten, ik neem hiervan dagelijks 3x 1000 microgram. Mijn bloedwaarden zijn nu extreem hoog (niet meer te meten), maar toch kan ik de supplementen niet afbouwen, dit geeft onmiddellijk problemen met oriëntatie, vermoeidheid, hevige allergie… Zo maar verder doen zeker?

    • Paul 7 jaar geleden

      Je bloedwaarden qua vitamine B12 zeggen (helaas) niets over de hoeveelheid B12 die aanwezig is in cellen en organen. Wat dat betreft zijn je klachten / symptomen een belangrijkere indicator dan je bloedwaardebepalingen.

24. Titia Maris 7 jaar geleden Reageer

    Dank U voor de duidelijke en uitgebreide informatie over vitamine B12-tekorten, o.a. belangrijk bij amfetamine (speed) o.a. medicatie bij ADHD-patiënten. Last van meerdere symptomen die in Uw artikel genoemd worden. Waar is de kuur te verkrijgen? Kunt U de juiste gegevens publiceren? Bedankt, Titia Maris, 47 jaar, ADHD-patiënt

    • Paul 7 jaar geleden

      Beste Titia, Een vitamine B12-kuur (middels injecties) kan via de huisarts worden aangevraagd. In dat geval zul je je huisarts dus allereerst moeten vragen om een een tekort aan B12 vast te stellen dan wel uit te sluiten (middels bloedwaardebepaling). De symptomen van een vitamine B12-tekort passen immers niet exclusief bij een B12-tekort; in theorie zouden je klachten dus ook een andere oorzaak kunnen hebben, wat het gebruik van vitamine B12-injecties nutteloos (of zelfs onwenselijk) maakt… Sterkte en groeten, Paul

25. Maggie 7 jaar geleden Reageer

    Hallo, Er is iets weggevallen in mijn hierboven geplaatste reactie: de injecties met hydroxocobalamine stoppen niet alleen de verergering, maar geven ook grote verbetering van de klachten! Mogelijk kan men zelfs klachtenvrij worden, mits het juiste behandelschema wordt toegepast. Een belangrijk detail, lijkt mij…

    • Paul 7 jaar geleden

      Dankjewel voor je aanvullingen ten aanzien van vitamine B-deficiëntie!

26. Maggie 7 jaar geleden Reageer

    Als je denkt dat je een vitamine B12 tekort hebt NOOIT op eigen houtje (smelt-) tabletten nemen, maar laat het EERST testen en start de behandeling dan onder begeleiding van een arts. Zie ook B12 Research Group. De B12 Research Group doet wetenschappelijk onderzoek naar vitamine B12 en foliumzuur deficiëntie. Het is bekend dat bij veel mensen klachten toenemen of dat er zich ernstigere klachten ontwikkelen bij gebruik van pillen of sprays en de bloedwaardes daarbij normaal zijn. De injecties met hydroxocobalamine stoppen het proces van de klachtenverergering, maar het wordt lastig deze te krijgen omdat de bloedwaarden de diagnose niet ondersteunen. Daarom daar nooit zelf met suppletie beginnen!